предположу что это Anthelephila pedestris, если передние бедра с шипами, то даже самец
akulich-sibiria, 09.05.2009 21:17
здравствуйте.пару вопросов о коровкам 1. не могу выйти на вид, род вроде Scymnus как вариант ferrugatus
2. может ли быть Scymnus abietis, хотя пойман был в березняке, не на хвойных
akulich-sibiria, 09.05.2009 21:28
и еще вопрос по листоеду....хотя фото может не очень удачные. выхожу на род Asiorestia (=Crepidodera)...как вариант ferruginea или sublaevis? может кто поможет..
Алексей Сажнев, 09.05.2009 22:42
А у Scymnus, которы как вариант ferrugatus - вершины надкрылий хоть частично окрашены?
Scymnus точно не ferrugatus. Возможно это Scymnus depressus Scymnus abietis тоже более вытянутый будет (на фото выглядит довольно округлым)
Алексей Сажнев, 10.05.2009 00:07
мне почему-то кажется, что Scymnus abietis - жук какой-то недоокрашенный
akulich-sibiria, 10.05.2009 07:28
(Алексей Сажнев @ 10.05.2009 03:42)
А у Scymnus, которы как вариант ferrugatus - вершины надкрылий хоть частично окрашены?
в этом то и дело, что ни каких более светлых пятен и краев я не нашел на надклыльях..они равномерно окрашены, темно бурые такие..и не видно ярко выраженных пятен на переднеспинке. Бедренные линии вроде бы полные. Была поймана в теплице на растениях, где в массе было много тлей. как вариант может быть Scymnus rubromaculatus??
Scymnus точно не ferrugatus. Возможно это Scymnus depressus Scymnus abietis тоже более вытянутый будет (на фото выглядит довольно округлым)
на счет листоеда я с вами согласен. По Медведеву это наиболее близкий по описанию вид., а на счет Scymnus abietis сложно что то сказать. Бедренные линии четко не полные, не образуют полного полукруга. А там потом в основном по цвету ориентировался. А какой вид еще может быть в этом случае?? ДА, тело у него довольно округлое
Алексей Сажнев, 10.05.2009 10:50
Scymnus rubromaculatus как вариант весьма возможен, а Scymnus depressus - это разве валидное название?
akulich-sibiria, 10.05.2009 12:26
(Алексей Сажнев @ 10.05.2009 15:50)
Scymnus rubromaculatus как вариант весьма возможен, а Scymnus depressus - это разве валидное название?
смущает только то, что для этого вида бедренные линии не полные... А валидный вид, это как синоним**?
DIMac, 10.05.2009 13:00
(Алексей Сажнев @ 10.05.2009 01:07)
мне почему-то кажется, что Scymnus abietis - жук какой-то недоокрашенный
да у сцимнусов совсем молодые имаго все на один окрас - от белого до светло-жёлтого
ищите Савойская Г. И. Кокцинеллиды (систематика, применение в борьбе с вредителями сельского хозяйства) / Алма-Ата: Наука, 1983. 248 с. ничего подробнее по нашим коровкам не находил (186 видов из СССР). может ещё у В.Н. Кузнецова были более современные таблицы
божьи коровки - одни из самых разноообразных по окраске жуков во всех смыслах. этому семейству иногда 20-25% видов прибавляют. видимо из-за огромного количества неявно дифференцированных форм, а сцимнусы - так это вообще тьма)) так что продолжаем бомбить эдеагусы
Алексей Сажнев, 10.05.2009 13:11
да эдеагусы это выход ))
Алексей Сажнев, 10.05.2009 13:13
(akulich-sibiria @ 10.05.2009 13:26)
смущает только то, что для этого вида бедренные линии не полные... А валидный вид, это как синоним**?
Валидный это который признанный ))) а вот Scymnus depressus ни в фауне России, ни где в современных публикациях, я что-то не замечал, видимо он в синонимы сведен, а вот к кому?
DIMac, 10.05.2009 13:43
Прошу прощения - не genus Scymnus Kug., а genus Sidis Muls. S. depressus из фауны СССР (по Г.И. Савойской, 1983). Базальная лопасть примерно такой же длины, как парамеры, на вершине тонко заострена, с бока параллельна, в профиль массивная, у основания широкая, на вентральной поверхности от середины к вершине суживается резко и здесь глубоко вырезана. Бедренные линии почти достигают бокового края стернита. Плечевые бугорки едва намечаются. Надкрылья бурые S. depressus Sav. - собственно Савойской и описан, и в родстве со S. elongatus Sav. наверно сейчас род пересмотрен. coccinellidae.net молчит насчёт Sidis
представители Sidis Muls. фауны СССР по Г.И. Савойской (1983) S. marikovskii Sav. S. biguttatus Muls. S. biflammulatus Motsch. S. elongatus Sav. S. depressus Sav. четырёх из пяти нет. разбомбили значит новоявленные "виды")) а нефусы вроде до этого подродом сцимнуса были. вот всё дробят, объединяют и снова дробят. одно удовольствие))
Илья У, 10.05.2009 19:08
Помогите определить жуков! МО, орехово-Зуевский район. 1.На трутовиках. 2.Platycerus sp. 3. 4. 5.Cicindela hybrida?
Алексей Сажнев, 10.05.2009 19:18
Diaperis boleti (Linnaeus, 1758) Platycerus caraboides (Linnaeus, 1758), хотя возможен и caprea - различия вот здесь посмотрите http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/platyce2.htm Semiadalia notata вроде похоже Oedemera virescens, самец мне больше напоминает Cicindela (s. str.) soluta - бурую форму, не знаю водятся у вас такие
akulich-sibiria, 10.05.2009 20:42
подскажите если возможно еще по трем коровкам...я кое что уже тут показывал, но так и не было ответа...Заранее спасибо. 1.attachmentid()=62733]
2.
3. вроде как Coccinella nivicola
Картинки:
P9240068_.jpg — (140.83)
Алексей Сажнев, 10.05.2009 21:05
2. - Adalia (s. str.) decempunctata (Linnaeus, 1758) 3. - соглашусь Coccinella nivicola Mulsant, 1850 1. - возможно Adalia bipunctata fasciatopunctata Faldermann, 1835 - не уверен
akulich-sibiria, 10.05.2009 22:17
какие то сложные для понимания виды 1 и 2..что то мало по ним инфо...вот по второй я выходил на Adalia bipunctata frigida выроде для нее характерно разбиение или наоборот образование перевязей, ну по крайней мере я определял по ДВ, думаю ошибочно...а 1 (правда почему то ракурс со спины сполз в самый низ) выхожу на Propylea или Calvia? у нее частично глаза спрятаны под переднеспинкой
Алексей Сажнев, 10.05.2009 22:44
а ну тогда вариацией Propylea быть не может?
akulich-sibiria, 11.05.2009 07:34
коровка немного крупнее и что то смущало в расположении пятен. Жук на работе, я завтра попытаюсь еще раз ее по ключам прогнать.а на счет 1 коровки, это точно A.decempunctata??
Алексей Сажнев, 11.05.2009 08:43
на счет A.decempunctata - думаю да она
John-ST, 11.05.2009 18:59
Подскажите пожалуйста, это два разных вида или вариация melolontha hippocastani 09.05.2009 г. МО, Одинцовский р-н, г. Краснознаменск. на свет №2 чуть меньше, чем №1. Линейкой не мерял, но визуально меньше, короче на 3-5мм. Причем было поймано два самца №1 и два самца №2, почему и возник вопрос, а так когда поймал первого №2 сразу записал его в hippocastani
[attachmentid()=62796]
Алексей Сажнев, 11.05.2009 19:33
если вы подозреваите Melolontha melolontha, то проверьте по усикам - у самцов данного вида 3-й членик в дистальной половине со слабым бугорком, но это вряд ли у западного хруща - отросток пигидия не утолщен на конце, а одинаковой ширины на всем протяжении.
подвиды hippocastani по-моему слишком далеки в своем распространении от МО, один в Забайкалье, второй в Италии, а на вариации вид разделен больше по цвету, чем по отросткам пигидия, да и размеры вида варьируют от 20.5 до 29 мм - так, что я думаю это Melolontha hippocastani hippocastani
Илья У, 11.05.2009 19:50
Помогите пожалуйста определить двух щелкунов. Москва. 1. 2.
Алексей Сажнев, 11.05.2009 19:51
первый Selatosomus (Pristilophus) cruciatus (Linnaeus, 1758) воторого пока не скажу, тороплюсь... сорри
DIMac, 11.05.2009 20:26
а второй Corymbites cupreus var. aeruginosus , самец (иногда пишут Corymbites cupreus,. F., subsp., aeruginosus,. F.)
Anthrenus, 12.05.2009 10:07
А не Ctenicera pectinicornis (в старых определителях род Corymbites) ?
Сергей-Д, 12.05.2009 15:12
На днях жужелицу сфотографировал, скажите что за вид, плиз!
Илья У, 12.05.2009 15:16
Platycerus sp.
Алексей Сажнев, 12.05.2009 17:26
судя по переднеспинке и мандибулам, ну и включая в счет распространение думаю это Platycerus caprea
Liparus, 12.05.2009 18:48
[quote=Илья У,10.05.2009 20:08] Помогите определить жуков! МО, орехово-Зуевский район. 1-Diaperis boleti 3-Semiadalia notata
Liparus, 12.05.2009 18:58
(Сергей_Д @ 12.05.2009 16:12)
На днях жужелицу сфотографировал, скажите что за вид, плиз!
Это не жужелица,это представитель сем. Lucanidae ,подсемейства Passalidae Platycerus caraboides L., самец
Алексей Сажнев, 12.05.2009 19:03
в смысле пасалиды? - это семейство Lucanidae - рогачи!
Liparus, 12.05.2009 19:30
(Алексей Сажнев @ 12.05.2009 20:03)
в смысле пасалиды? - это семейство Lucanidae - рогачи!
Ну немного описался,это как скауны (они же жужелицы)
Алексей Сажнев, 12.05.2009 19:35
ну Passalidae - по-моему довольно обособленное семейство в смысле того, что его не сводят в ранг подсемейства, в отличии от ситуации со скакунами, к тому же там все виды тропические (могу ошибаться).
Liparus, 12.05.2009 19:57
(Алексей Сажнев @ 12.05.2009 20:35)
ну Passalidae....к тому же там все виды тропические (могу ошибаться).
Ну не все на територии России и сопредельных территорий во сколько пассалид: Platycerus caprea Platycerus caraboides Platycerus primigenius Platycerus caucasicus Ceruchus chrysomelinus Ceruchus lignarius Sinodendron cylindricum Aesalus scarabaeoides Aesalus ulanovskii
Aaata, 12.05.2009 20:58
Тогда должно быть Passalinae, если говорить о подсемействе. Но я не слышал чтобы большую часть наших рогачей относили к нему.
Алексей Сажнев, 12.05.2009 22:09
ну раз пошла такая пьянка ) то род синодендрон обычно относят к подсемейству Syndesinae, Platycerus и Ceruchus к подсемейству Lucaninae, а Aesalus к Aesalinae, иногда неоторые подсемейства понижают до триб и надтриб - дробя семейство, но все это происходит в рамках Lucanidae, а Passalidae - это Сахарные жуки, и они все же отдельное семейство, в котором, кстати, выделяют подсемейство Passalinae, но я ни где не видел вхождение их в семейство луканид, возможно вы имели в виду надсемейство Scarabaeoidea, в которое пассалиды действительно входят, но виды приведенные вами все же относятся именно к Lucanidae.
в какой классификации вы видели, что Platycerus относят именно к Passalidae?
Liparus, 12.05.2009 22:24
(Алексей Сажнев @ 12.05.2009 23:09)
в какой классификации вы видели, что Platycerus относят именно к Passalidae?
Алексей Сажнев, 12.05.2009 23:09
3. вроде как Coccinella nivicola
[/quote]
небольшая поправка кокцинелла не нивикола, а Coccinella septempunctata, просто пятна слились, спасибо за подсказку Андрею Украинскому
nucifraga, 13.05.2009 07:48
Друзья, м.б., кто-то знает, что это за звэрушки (ок. 3 мм) встречены у самого уреза воды (12. 05.09, Новосибирск)?
Картинки:
____3.jpg — (67.73)
barry, 13.05.2009 08:43
(nucifraga @ 13.05.2009 07:48)
Друзья, м.б., кто-то знает, что это за звэрушки (ок. 3 мм) встречены у самого уреза воды (12. 05.09, Новосибирск)?
Не вводите человека в заблуждение, афодиев (подсем. Aphodiinae) в этой книге нет.
DIMac, 13.05.2009 13:12
Точно. Зато там огромное количество коприн (Coprinae) Где же совр.систематику Aphodiinae посмотреть? Фролов вроде выпускал что-то в свет уже.
Алексей Сажнев, 13.05.2009 13:39
Да Фролов как сам, так и в соавторстве, в том числе и с Кабаковым имеет ряд публикаций по афодиям (http://www.zin.ru/Animalia/Coleoptera/rus/frolov_l.htm), в частности им подготовлен список для России - http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/aphodii.htm, классификацию Aphodiinae можно посмотреть например здесь, но она лишь до родов - http://www.coleoptera.org/p735.htm, есть несколько хороших статей по роду Apodius у Э.Я. Берлова, а также у многих зарубежных авторов
Guest, 13.05.2009 20:01
(DIMac @ 13.05.2009 13:12)
Точно. Зато там огромное количество коприн (Coprinae) Где же совр.систематику Aphodiinae посмотреть? Фролов вроде выпускал что-то в свет уже.
Скачайте Бальтазара (тоже на ЗИНе есть) по афодиинам палеарктики и орентальщины. Хоть монография и не новая, пусть и на дойче, но обстоятельная и достаточно адекватная.
KingSnake, 13.05.2009 20:04
Подскажите, что за долгоносик. Найден на цветущей черемухе, среди цветов.
Картинки:
zhuk.jpg — (138.25)
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.