Полная версия страницы  English  

Определение жуков

Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683
evk, 01.10.2009 17:08
(Dmitrich @ 01.10.2009 16:32)
Ссылка на исходное сообщение  Ну, раз легко различаете, так в чём же дело? wink.gif  А если без шуток, я их по габитусу тоже вроде неплохо раскидываю shuffle.gif . А что касается расширенной книзу каймы переднеспинки у versicolor - это факт. Посмотрите на свои экземпляры, если есть возможность.

Просто по аналогии и по поводу изменчивости этих двух видов: в нашей области по югу даже думать не надо - у 99% cupreus ноги красно-бурые, а у versicolor никогда такие не бывают. Однако есть исключения, те вместе с красноногими попадаются и с черными ногами. А кайма настолько варьирует, что в качестве ведущего признака не тянет. Специально сейчас пересмотрел.
Но разговор не про то, а про то что по данному фото 50% на 50% (хотя я сам-то тоже к versicolor склоняюсь, но оснований к тому вроде нет wink.gif ). Можно смело назвать и так и так - все одно никто не опровергнет smile.gif
Mantispid, 01.10.2009 17:41
Народ помогите с филлобиусом из Саратова. Пойман на дикой яблоне в апреле, если это поможет.
p.s. зубцы только на передних бёдрах, на средних бугорки есть...
Sungaya, 01.10.2009 18:06
Надеюсь, что это Dendroxena (= Xylodrepa) quadripunctata.
А можно ли определить пол?


Картинки:
картинка: quadripunctata2a.jpg
quadripunctata2a.jpg — (55.26)   

картинка: quadripunctata2c.jpg
quadripunctata2c.jpg — (52.95)   

Алексей Сажнев, 01.10.2009 18:08
вроде самец
Алексей Сажнев, 01.10.2009 18:09
(Mantispid @ 01.10.2009 18:41)
Ссылка на исходное сообщение  Народ помогите с филлобиусом из Саратова. Пойман на дикой яблоне в апреле, если это поможет. 
p.s. зубцы только на передних бёдрах, на средних бугорки есть...


а на pyri не тянет?
vasiliy-feoktistov, 01.10.2009 18:17
(Sungaya @ 01.10.2009 19:06)
Ссылка на исходное сообщение  Надеюсь, что это Dendroxena (= Xylodrepa) quadripunctata.
А можно ли определить пол?

Он.
Mantispid, 01.10.2009 18:39
(Алексей Сажнев @ 01.10.2009 19:09)
Ссылка на исходное сообщение  а на pyri не тянет?

да шуть её зннает, я запутался...да и к томуже не понимаю что значит "голени в сечении пластинкообразные, наружный край их заострен лезвиообразно".
Алексей Сажнев, 01.10.2009 18:40
надо разрезать голень и смотреть с торца ))))
Mantispid, 01.10.2009 18:42
Тогда нужен алмазный резак!
Sungaya, 01.10.2009 18:43
Что за жуки и какой пол?
Пожалуйста smile.gif


Картинки:
картинка: 1.jpg
1.jpg — (101.47)   

картинка: 2.jpg
2.jpg — (99.04)   

Алексей Сажнев, 01.10.2009 18:46
1. Silpha obscura obscura Linnaeus 1758
2. Oiceoptoma thoracicum (Linnaeus, 1758)

пол не скажу
Mantispid, 01.10.2009 18:46
1. Silpha obscura Linnaeus, 1758
2. Oeceoptoma thoracica (Linnaeus, 1758)
botanque, 01.10.2009 18:52
Heterocerus (Littorimus) sp. Самарская область. Не могу довести до вида. Может, кто-нибудь узнает?


Картинки:
картинка: heterocerus.jpg
heterocerus.jpg — (81.43)   

Алексей Сажнев, 01.10.2009 18:55
может Heterocerus hispidulus
Fornax13, 01.10.2009 18:56
(Алексей Сажнев @ 01.10.2009 19:09)
Ссылка на исходное сообщение  а на pyri не тянет?

Я б сказал, что pyri и есть.
botanque, 01.10.2009 19:10
(Алексей Сажнев @ 01.10.2009 20:55)
Ссылка на исходное сообщение  может Heterocerus hispidulus

H. hispidulus, в роде бы, темнее должен быть, а у этого и эпиплевры и почти все брюшко рыжые. Хотя, по немецкому атласу похож smile.gif
Fornax13, 01.10.2009 19:36
Самцы есть - дергайте. По рисунку гетероцериды отличаются нормально, только если уже глаз наметан на них. Род сейчас этот - Augyles вроде как.
botanque, 01.10.2009 19:46
Fornax13,01.10.2009 21:36 Самцы есть - дергайте.

Оба экземпляра - самки frown.gif

Род сейчас этот - Augyles вроде как.

А я все по "пресноводным беспозвоночным России" их... redface.gif
Fornax13, 01.10.2009 19:51
А собраны-то где? В смысле - биотоп.
Sungaya, 01.10.2009 20:04
Посмотрите пожалуйста вот этих:
3- 14мм
5- 17мм
6- 18мм
И пол, если можно


Картинки:
картинка: 3.jpg
3.jpg — (101.8)   

картинка: 5.jpg
5.jpg — (96.04)   

картинка: 6.jpg
6.jpg — (112.08)   

Алексей Сажнев, 01.10.2009 20:10
на скорую руку - весьма могу ошибиться!

1.2. Nicrophorus investigator Zetterstedt, 1824 самец и самка
3. Nicrophorus vespillo (Linnaeus, 1761) самец
Fornax13, 01.10.2009 20:10
3 - Nicrophorus investigator
5 - вроде он же
6 - Nicrophorus vespillo
botanque, 01.10.2009 20:12
(Fornax13 @ 01.10.2009 21:51)
Ссылка на исходное сообщение  А собраны-то где? В смысле - биотоп.

Дикий песчаный пляж.
Fornax13, 01.10.2009 20:19
Ну тогда вполне может быть и hispidulus.
Sungaya, 01.10.2009 20:29
И для полного счастья осталась вот эта парочка.
Кто, и, если возможно пол.


Картинки:
картинка: 7.jpg
7.jpg — (98.77)   

картинка: 8.jpg
8.jpg — (106.33)   

Алексей Сажнев, 01.10.2009 20:31
1. самец Necrodes littoralis (Linnaeus, 1758)
2. Nicrophorus humator (Gleditsch, 1767) вроде самец
Sungaya, 01.10.2009 20:57
Большое всем спасибо!!!
akulich-sibiria, 02.10.2009 07:23
День добрый всем!!
Вот помогите с этим товарищем. Вроде точильщик. и вроде из рода Ernobius и есть предположение что вид ему E.explanatus Mnnh. smile.gif Что то по ареалу он не очень. Но в фауне СССР есть другой. очень на него похожий вид - E.fobos Golt. и ареал как раз Красноярский край. Но там что то странно говориться о выделении его в отдельный вид. Как сейчас считается?
Был пойман в ловушку на короедов. окр.г.Красноясрка, Сосновый лес с примесью ели.
Переднеспинка с распластанными краями. боковые края острые. тело красно-коричневое, на вершине надкрыльев по небольшому красному пятну. Точки на надкрыльях спутанные. не образуют рядов. Бугорка на переднеспинке нет. глаза без выемок, довольно крупные.
Три последних членика усиков увеличены. Остальные членики почти равной длины и ширины.
картинка: P3210066_.jpg
картинка: P3210067_.jpg
картинка: P3210068_.jpg
картинка: P3210069_.jpg
guest: Anthrenus , 02.10.2009 08:49
(Mantispid @ 01.10.2009 18:46)
Ссылка на исходное сообщение  1. Silpha obscura Linnaeus, 1758

А по мне дак чистейшей воды Silpha tristis. У обскуры ребра так сильно не выделяются никогда, да и переднеспинка шире.
evk, 02.10.2009 09:43
(guest: Anthrenus @ 02.10.2009 09:49)
Ссылка на исходное сообщение  А по мне дак чистейшей воды Silpha tristis. У обскуры ребра так сильно не выделяются никогда, да и переднеспинка шире.

Присоединяюсь, хотя для уверенности пунктировку надкрылий надо посмотреть.
Dmitrich, 02.10.2009 09:49
(Sungaya @ 01.10.2009 19:43)
Ссылка на исходное сообщение  Что за жуки и какой пол?
Пожалуйста smile.gif

(Алексей Сажнев @ 01.10.2009 19:46)
Ссылка на исходное сообщение  1. Silpha obscura obscura Linnaeus 1758

(Mantispid @ 01.10.2009 19:46)
Ссылка на исходное сообщение  1. Silpha obscura Linnaeus, 1758

(guest: Anthrenus @ 02.10.2009 09:49)
Ссылка на исходное сообщение  А по мне дак чистейшей воды Silpha tristis. У обскуры ребра так сильно не выделяются никогда, да и переднеспинка шире.

Полностью согласен с Anthrenus(ом), это Silpha tristis Illiger 1798.
evk, 02.10.2009 09:53
(akulich-sibiria @ 02.10.2009 08:23)
Ссылка на исходное сообщение  День добрый всем!!
Вот помогите с этим товарищем. Вроде точильщик. и вроде из рода Ernobius и есть предположение что вид ему E.explanatus Mnnh.  smile.gif Что то по ареалу он не очень. Но в фауне СССР есть другой. очень  на него похожий вид - E.fobos Golt. и ареал как раз Красноярский край. Но там что то странно говориться о выделении его в отдельный вид.  Как сейчас считается?
Был пойман в ловушку на короедов. окр.г.Красноясрка, Сосновый лес с примесью ели.
Переднеспинка с распластанными краями. боковые края острые. тело красно-коричневое, на вершине надкрыльев по небольшому красному пятну. Точки на надкрыльях спутанные. не образуют рядов. Бугорка на переднеспинке нет. глаза без выемок, довольно крупные.
Три последних членика усиков увеличены. Остальные членики почти равной длины и ширины.

Это безусловно Ernobius. Насчет explanatus - по ареалу не подходит. Ну а про fobos все понятно написано - этот таксон изначально рассматривался в качестве ssp. от explanatus. Логвиновский, найдя его в Сибири, счел самостоятельным. У вас там есть еще сходные, но на фото не видны нужные признаки. У Вас же экземпляр - посмотрите по Логвиновскому (хотя, если честно, по этой Фауне многие вещи не определяются вообще).
vasiliy-feoktistov, 02.10.2009 09:53
(Dmitrich @ 02.10.2009 10:49)
Ссылка на исходное сообщение  Полностью согласен с Anthrenus(ом), это Silpha tristis Illiger 1798.

S. tristis-это. S. obscura гладкий почти.
Dmitrich, 02.10.2009 09:58
(evk @ 01.10.2009 18:08)
Ссылка на исходное сообщение  Просто по аналогии и по поводу изменчивости этих двух видов: в нашей области по югу даже думать не надо - у 99% cupreus ноги красно-бурые, а у versicolor никогда такие не бывают. Однако есть исключения, те вместе с красноногими попадаются и с черными ногами. А кайма настолько варьирует, что в качестве ведущего признака не тянет. Специально сейчас пересмотрел.
Но разговор не про то, а про то что по данному фото 50% на 50% (хотя я сам-то тоже к versicolor склоняюсь, но оснований к тому вроде нет wink.gif ). Можно смело назвать и так и так - все одно никто не опровергнет smile.gif

Ну, возможно я и погорячился излишне. Просто для имеющихся в моей коллекции Ярославских и Костромских Poecilus признак каймы переднеспинки работает достаточно хорошо. P. cupreus с расширенной у задних углов переднеспинки каймой я не встречал. Хотя, полностью согласен с Вами: для 100% уверенности необходимо посмотреть признаки, указанные Вами, а снимок, к сожалению, такой возможности не даёт frown.gif . Будем считать, что я просто выразил мнение, к которому больше склоняюсь. smile.gif
Buzman, 02.10.2009 10:42
(evk @ 01.10.2009 16:13)
Ссылка на исходное сообщение  Вот единственный комплекс НАДЕЖНЫХ внешних отличий:
P. cupreus - голова и основание переднеспинки довольно густо и явственно пунктированы; задние голени на внутренней стороне с рядом из 8-10 светлых, тонких и длинных щетинок; основание переднеспинки обычно уже основания надкрылий.
P. versicolor - голова и основание переднеспинки самое большее с мелкой, не густой и менее явственной пунктировкой; внутренняя сторона задних голеней с 5-7, реже 8 короткими, сильными и темными щетинками; основание переднеспинки обычно такой же ширины, как основание надкрылий.


Совершенно согласен. К сожалению, только западноевропейские ключи включают отличия по задним голеням. В наших определителях этого признака обычно нет...
И если я не ошибаюсь, Вы процитировали Траутнера...
evk, 02.10.2009 10:52
(Buzman @ 02.10.2009 11:42)
Ссылка на исходное сообщение  Совершенно согласен. К сожалению, только западноевропейские ключи включают отличия по задним голеням. В наших определителях этого признака обычно нет...
И если я не ошибаюсь, Вы процитировали Траутнера...

Нет, я процитировал со своими дополнениями рукописные и не публиковавшиеся ключи Олега Леонидовича Крыжановского, мне посчастливилось достаточно плотно работать с ним в 80-х - 90-х годах.
vasiliy-feoktistov, 02.10.2009 12:38
Помогите, пожалуйста со зверем разобраться.
Усач был пойман 31.05.2009г. здесь: Московская область Балашихинский р-н.окр. г. Железнодорожный, смешаный лес, в лёт.
guest: Anthrenus , 02.10.2009 13:36
Tetropium sp., чтобы было точнее нужно чтобы переднеспинка была в резкости.
vasiliy-feoktistov, 02.10.2009 13:41
(guest: Anthrenus @ 02.10.2009 14:36)
Ссылка на исходное сообщение  Tetropium sp., чтобы было точнее нужно чтобы переднеспинка была в резкости.

ОК. Сейчас пересниму.
Переснял (лучше не получается)
Fornax13, 02.10.2009 13:58
То akulich-sibiria:
Попробуйте по ключам в статье:
Toskina I.N. 2003. Some new palaearctic species of wood-borers from subfamily Ernobiinae (Coleoptera: Anobiidae) // Russian Entomol. J. Vol.11 (for 2002). No.4: 387-400
Лежит здесь: http://www.kmk.entomology.ru/rej.htm
Dmitrich, 02.10.2009 14:06
(vasiliy-feoktistov @ 02.10.2009 13:38)
Ссылка на исходное сообщение  Помогите, пожалуйста со зверем разобраться.
Усач был пойман 31.05.2009г. здесь: Московская область Балашихинский р-н.окр. г. Железнодорожный, смешаный лес, в лёт.

(guest: Anthrenus @ 02.10.2009 14:36)
Ссылка на исходное сообщение  Tetropium sp., чтобы было точнее нужно чтобы переднеспинка была в резкости.

Я бы сказал, что это всё-таки Tetropium castaneum confused.gif
Anthrenus, 02.10.2009 14:08
(vasiliy-feoktistov @ 02.10.2009 14:41)
Ссылка на исходное сообщение  ОК. Сейчас пересниму.
Переснял (лучше не получается)

Ну тогда гляньте сами smile.gif Если переднеспинка блестящая, то castaneum. Еслиже переднеспинка матовая, то м.б. fuscum.
vasiliy-feoktistov, 02.10.2009 14:09
(Dmitrich @ 02.10.2009 15:06)
Ссылка на исходное сообщение  Я бы сказал, что это всё-таки Tetropium castaneum confused.gif

А не Asemum sp.?
akulich-sibiria, 02.10.2009 14:22
(evk @ 02.10.2009 14:53)
Ссылка на исходное сообщение  Это безусловно Ernobius. Насчет explanatus - по ареалу не подходит. Ну а про fobos все понятно написано - этот таксон изначально рассматривался в качестве ssp. от explanatus. Логвиновский, найдя его в Сибири, счел самостоятельным. У вас там есть еще сходные, но на фото не видны нужные признаки. У Вас же экземпляр - посмотрите по Логвиновскому (хотя, если честно, по этой Фауне многие вещи не определяются вообще).


Спасибо. Ну по нему я и вышел только на explanatus, а по ареалу на fobos.
А какие признаки надо показать? ЭТо без проблем, к тому же определение этого жука до вида архиважно для меня на данный момент wink.gif
evk, 02.10.2009 14:22
(Fornax13 @ 02.10.2009 14:58)
Ссылка на исходное сообщение  То akulich-sibiria:
Попробуйте по ключам в статье:
Toskina I.N. 2003. Some new palaearctic species of wood-borers from subfamily Ernobiinae (Coleoptera: Anobiidae) // Russian Entomol. J. Vol.11 (for 2002). No.4: 387-400
Лежит здесь: http://www.kmk.entomology.ru/rej.htm

Так у Тоскиной нет ключа этого рода frown.gif Там только дополнение для описанных ей видов (весьма спорных).
akulich-sibiria, 02.10.2009 14:23
(Fornax13 @ 02.10.2009 18:58)
Ссылка на исходное сообщение  То akulich-sibiria:
Попробуйте по ключам в статье:
Toskina I.N. 2003. Some new palaearctic species of wood-borers from subfamily Ernobiinae (Coleoptera: Anobiidae) // Russian Entomol. J. Vol.11 (for 2002). No.4: 387-400
Лежит здесь: http://www.kmk.entomology.ru/rej.htm


Говорила мама - учи английский ... shuffle.gif
НУ буду заинтересованных лиц к этому привлекать
Спасибо
Anthrenus, 02.10.2009 14:31
(vasiliy-feoktistov @ 02.10.2009 15:09)
Ссылка на исходное сообщение  А не Asemum sp.?

Не, аземум пошире будет да и переднеспинка не такой формы. Это таки тетропиум.
vasiliy-feoktistov, 02.10.2009 14:32
(Anthrenus @ 02.10.2009 15:08)
Ссылка на исходное сообщение  Ну тогда гляньте сами  smile.gif  Если переднеспинка блестящая, то castaneum.  Еслиже переднеспинка матовая, то м.б. fuscum.

Скорее всего T. fuscum (надкрылья без заметных рёбрышек). А в М.О. он возможен?
Fornax13, 02.10.2009 14:45
(evk @ 02.10.2009 15:22)
Ссылка на исходное сообщение  Так у Тоскиной нет ключа этого рода  frown.gif  Там только дополнение для описанных ей видов (весьма спорных).

Точно frown.gif Тогда извиняюсь, плохо смотрел.
akulich-sibiria, 02.10.2009 15:06
вот еще один "товарищЪ" не больше пары мм. Подскажите хотя бы семейство, а то в этой мелочи подсчитать количество члеников лапок очень проблематично, к тому же он не совсем в удобоваримом состоянии.
картинка: P3230081_.jpg
картинка: P3230082_.jpg
картинка: P3230083_.jpg
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.