Значит не О.оленс?Ocypus curtipennis? Крым,Бахчисарайский р-н,100-400 м,07 август 2009,под камнями Размер:31мм (с мандибулами) было найдено около 5ти мертвых под камнями ,все рассыпались
Вообще-то, и на O. tenebricosus похоже. Ocypus с гарантией по гениталиям надо. А вообще, Артур, отпиши "в личку" stierlyz, он скорее разберётся.
vasiliy-feoktistov, 24.11.2009 12:20
Подскажите, пожалуйста. Правильно-ли определены листоеды. 1) Cryptocephalus cordiger?- 07.06.1997г. на иве. L=6mm. 2) Chrysolina marginata?- 15.09.2009г. на полевой дороге. L=8mm. Оба жука отсюда: М.О. Балашихинский р-н. окр. г. Железнодорожный.
Картинки:
1.jpg — (55.04)
2.jpg — (54.6)
Dmitrich, 24.11.2009 12:49
(vasiliy-feoktistov @ 24.11.2009 13:20)
Подскажите, пожалуйста. Правильно-ли определены листоеды. 1) Cryptocephalus cordiger?- 07.06.1997г. на иве. L=6mm. 2) Chrysolina marginata?- 15.09.2009г. на полевой дороге. L=8mm. Оба жука отсюда: М.О. Балашихинский р-н. окр. г. Железнодорожный.
1) Что-то у меня на мониторе цвет скрытноглава искажён. Если голени и 1-2 членики лапок рыжие - то Cryptocephalus cordiger. 2) Да, Chrysolina marginata marginata (Linnaeus, 1758). Только размерчик (8 мм) слегка великоват. Не обмерились?
vasiliy-feoktistov, 24.11.2009 13:07
(Dmitrich @ 24.11.2009 13:49)
1) Что-то у меня на мониторе цвет скрытноглава искажён. Если голени и 1-2 членики лапок рыжие - то Cryptocephalus cordiger. 2) Да, Chrysolina marginata marginata (Linnaeus, 1758). Только размерчик (8 мм) слегка великоват. Не обмерились?
Да, рыжие, но только на передних ногах. 2) Возможно и обмерился (навскидку, линейкой)- скорее всего он и есть (у лимбаты окраска чёрная и кайма заходит на передний край надкрыльев), а у нас вроде только 2 вида подобных и есть?
Double A, 24.11.2009 13:08
Это самец Stenurella sp. До вида можно? Брюшка не видно МО, июль.
vasiliy-feoktistov, 24.11.2009 13:13
(Double A @ 24.11.2009 14:08)
Это самец Stenurella sp. До вида можно? Брюшка не видно МО, июль.
Вот цвет брюшка тут и важен (самец)! Навскидку: S. bifasciata?
Double A, 24.11.2009 13:14
(vasiliy-feoktistov @ 24.11.2009 14:13)
Вот цвет брюшка тут и важен (самец)! Навскидку: S. bifasciata?
А кроме брюшка никак?
Dmitrich, 24.11.2009 13:15
(Double A @ 24.11.2009 14:14)
А кроме брюшка никак?
По самцу - никак.
vasiliy-feoktistov, 24.11.2009 13:20
(Double A @ 24.11.2009 14:14)
А кроме брюшка никак?
Если брюшко чёрное то это S. melanura, а если красное-S. bifasciata (всего 2 вида в подмосковье мне известно).
Dmitrich, 24.11.2009 13:36
(vasiliy-feoktistov @ 24.11.2009 14:07)
Возможно и обмерился (навскидку, линейкой)- скорее всего он и есть (у лимбаты окраска чёрная и кайма заходит на передний край надкрыльев), а у нас вроде только 2 вида подобных и есть?
Ну, если Вы имеете в виду "каёмчатых", то, считая marginata, не 2, а как минимум, 3: 1) Chrysolina sanguinolenta 2) Chrysolina gypsophilae Эти оба вида чёрные, с красной (оранжевой) каймой надкрыльев. "Разводятся" по пунктировке надкрыльев (у gypsophilae она крупнее, промежутки между точками выпуклые, морщинистые, а у sanguinolenta мельче и промежутки плоские, гладкие) и по внутреннему краю каймы (у gypsophilae он, как правило, заходит за второй от края надкрыльев ряд точек и зубчатый, неровный, а у sanguinolenta лишь достигает второго ряда точек и ровный). По моим наблюдениям в Ярославской области sanguinolenta встречается чаще, чем gypsophilae. 3) Chrysolina marginata - она совершенно не похожа на первые два вида: и мельче она, и "прогонистее" (форма тела более вытянутая, почти параллельносторонняя), и цвет тёмно-бронзовый. Словом, совсем не такая по сравнению с sanguinolenta и gypsophilae! Что касается Chrysolina limbata, то лично я в Ярославской области её не находил. Как в Московской - не знаю.
vasiliy-feoktistov, 24.11.2009 13:44
(Dmitrich @ 24.11.2009 14:36)
Ну, если Вы имеете в виду "каёмчатых", то, считая marginata, не 2, а как минимум, 3: 1) Chrysolina sanguinolenta 2) Chrysolina gypsophilae Эти оба вида чёрные, с красной (оранжевой) каймой надкрыльев. "Разводятся" по пунктировке надкрыльев (у gypsophilae она крупнее, промежутки между точками выпуклые, морщинистые, а у sanguinolenta мельче и промежутки плоские, гладкие) и по внутреннему краю каймы (у gypsophilae он, как правило, заходит за второй от края надкрыльев ряд точек и зубчатый, неровный, а у sanguinolenta лишь достигает второго ряда точек и ровный). По моим набдюдениям в Ярославской области sanguinolenta встречается чаще, чем gypsophilae. 3) Chrysolina marginata - она совершенно не похожа на первые два вида: и мельче она, и "прогонистее" (форма тела более вытянутая, почти параллельносторонняя), и цвет тёмно-бронзовый. Словом, совсем не такая по сравнению с sanguinolenta и gypsophilae! Что касается Chrysolina limbata, то лично я в Ярославской области её не находил. Как в Московской - не знаю.
Спасибо, Виктор насчет лимбаты. Вот, пожалуйста поправьте (если возможно по фото). L=6,5mm.
Картинки:
1.jpg — (49.06)
Dmitrich, 24.11.2009 13:59
(vasiliy-feoktistov @ 24.11.2009 14:44)
Спасибо, Виктор насчет лимбаты. Вот, пожалуйста поправьте (если возможно по фото). L=6,5mm.
Неплохо бы в профиль глянуть (боковой край каймы), а так - Chrysolina gypsophilae.
vasiliy-feoktistov, 24.11.2009 14:00
(Dmitrich @ 24.11.2009 14:59)
Неплохо бы в профиль глянуть (боковой край каймы), а так - Chrysolina gypsophilae.
Сейчас я сфотаю и закину.
vasiliy-feoktistov, 24.11.2009 14:12
Вот она сбоку.
Картинки:
PB242050.jpg — (65.58)
Dmitrich, 24.11.2009 14:27
(vasiliy-feoktistov @ 24.11.2009 15:12)
Вот она сбоку.
Полагаю, Chrysolina gypsophilae (кайма явно заходит за 2-й ряд точек).
evk, 24.11.2009 14:28
(Anthrenus @ 24.11.2009 12:51)
Подскажите пожалуйста, что это за жужелица? Место поимки - Красная поляна, высота - 800 м.
Я бы, с учетом места поимки, сказал. что это Aphaonus starckianus Rtt., но возможен и вариант - A. cylindriformis Rtt. (по фото их бесполезно!). Этикетка прикольная - "Адлер, Красная Поляна". Ну какой тут Адлер!?
evk, 24.11.2009 15:19
(Dmitrich @ 24.11.2009 15:27)
Полагаю, Chrysolina gypsophilae (кайма явно заходит за 2-й ряд точек).
Ну там и пунктировка, как Вы верно заметили, совсем не как у limbata!
Anthrenus, 24.11.2009 15:34
(evk @ 24.11.2009 15:28)
Я бы, с учетом места поимки, сказал. что это Aphaonus starckianus Rtt., но возможен и вариант - A. cylindriformis Rtt. (по фото их бесполезно!). Этикетка прикольная - "Адлер, Красная Поляна". Ну какой тут Адлер!?
Спасибо за подсказку. Виды, насколько я понимаю, генитальные? У вас случайно нет на них ключей? Ну а этикетка.... Сам понимаю, что ерунда, но жука получил с такой вот этикеткой....
Dmitrich, 24.11.2009 16:06
(Dmitrich @ 24.11.2009 14:59)
Неплохо бы в профиль глянуть (боковой край каймы), а так - Chrysolina gypsophilae.
(evk @ 24.11.2009 16:19)
Ну там и пунктировка, как Вы верно заметили, совсем не как у limbata!
Всё так, именно ориентируясь по пунктировке, я уже первоначально и сделал вывод, что это gypsophilae, а не sanguinolenta. А что не limbata - сразу видно, у неё же кайма вообще аж до щитка доходит-закругляется.
Anthrenus, 24.11.2009 16:58
(Dmitrich @ 24.11.2009 14:36)
Что касается Chrysolina limbata, то лично я в Ярославской области её не находил. Как в Московской - не знаю.
А я ее в Ярославской области находил и неоднократно
Dmitrich, 24.11.2009 17:36
(Anthrenus @ 24.11.2009 17:58)
А я ее в Ярославской области находил и неоднократно
Вот и славно! Значит, можно считать, что "каёмчатых" видов рода Chrysolina у нас 4: 1) Chrysolina sanguinolenta 2) Chrysolina gypsophilae 3) Chrysolina limbata 4) Chrysolina marginata.
botanque, 24.11.2009 18:12
Развейте, пожалуйста, сомнения. Это Hygrotus quinquelineatus ? Единственный экземпляр был собран в озере вместе с H. inaequalis и H. versicolor. Форма и размер ближе к последнему. Самарская область.
Dmitrich, 24.11.2009 20:20
(botanque @ 24.11.2009 19:12)
Развейте, пожалуйста, сомнения. Это Hygrotus quinquelineatus ? Единственный экземпляр был собран в озере вместе с H. inaequalis и H. versicolor. Форма и размер ближе к последнему. Самарская область.
Судя по неравномерной точечности (разного размера точки) надкрылий, может быть Hygrotus quinquelineatus (Zetterstedt, 1828). Правда, я лишь видел рисунки и читал тезы-антитезы в определителях, сам экземпляров в руках не держал.
botanque, 24.11.2009 20:49
Да, признаки, вроде, совпадают. Но в выборке преобладали версиколор, и, возможно, это его такое "отклонение". И какова вероятность найти три близких вида в одном комке травы?
Fornax13, 24.11.2009 21:39
(Dmitrich @ 24.11.2009 15:27)
Полагаю, Chrysolina gypsophilae (кайма явно заходит за 2-й ряд точек).
Что-то мелковата для gypsophilae
Mylabris, 25.11.2009 05:24
(evk @ 23.11.2009 20:45)
Размер!? Он у Вас явно крупнее карапузиков из следующего поста, а снят так, что бороздок вообще не видно. Судя по месту находки - из Saprinus, обитающих в гнездах голубей в населенных пунктах. Тут верно подметили - скорее S. tenuistrius, но это чисто умозрительно - на фото даже до рода не определишь.
А мне как раз первые два снимка напомнили представителя рода Chalcionellus.
Anthrenus, 25.11.2009 10:02
(Dmitrich @ 24.11.2009 18:36)
Вот и славно! Значит, можно считать, что "каёмчатых" видов рода Chrysolina у нас 4: 1) Chrysolina sanguinolenta 2) Chrysolina gypsophilae 3) Chrysolina limbata 4) Chrysolina marginata.
5-й вид, который у нас так же имеется - Chrysolina analis. Так что каемчатых видов таки 5
vasiliy-feoktistov, 25.11.2009 11:09
(Anthrenus @ 25.11.2009 11:02)
5-й вид, который у нас так же имеется - Chrysolina analis. Так что каемчатых видов таки 5
Ребят, так в моём случае: Кто это? Chrysolina gypsophilae всё-же?
Elizar, 25.11.2009 14:24
2vasiliy-feoktistov Скорее все-таки Chrysolina sanguinolenta. У Chrysolina gypsophilae пунктировка надкрылий ОЧЕНЬ грубая (даже морщинистая) и размер около сантиметра.
Double A, 25.11.2009 14:44
С этим крохотулькой (3-4 мм) не поможете? А то даже с семейством затрудняюсь Москва, июль, прилетел на свет
vasiliy-feoktistov, 25.11.2009 14:50
(Double A @ 25.11.2009 15:44)
С этим крохотулькой (3-4 мм) не поможете? А то даже с семейством затрудняюсь Москва, июль, прилетел на свет
Какой-то водолюб (из навозных) Sphaeridium sp. bipustulatus?
Double A, 25.11.2009 14:58
Спасибо за наводку, но больше на Cercyon ustulatus похож
botanque, 25.11.2009 15:06
(Double A @ 25.11.2009 16:44)
С этим крохотулькой (3-4 мм) не поможете?
Однозначно - Cercyon. Напоминает C. marinus Thoms.
Алексей Сажнев, 25.11.2009 15:07
Cercyon 100% но думаю точно до вида определить будет сложно
а так действительно напоминает Cercyon marinus Thomson, 1853
Double A, 25.11.2009 15:25
2 vasiliy:
Да я там посмотрел уже, по Бей-Биенко тоже вроде ustulatus получается, переднеспинка с надкрыльями выпуклы порознь.
Алексей:
Спасибо, очень хоршая ссылка! На marinus тоже очень похож...
vasiliy-feoktistov, 25.11.2009 15:43
Может и моего посмотрите? Этот уже из крупных (l=17mm) caraboides? Жук отсюда: М.О. Балашихинский р-н. окр. г. Железнодорожный, небольшой водоём (проточный), путём гребли сачком. 15.06.2000г.
Картинки:
PB252052.jpg — (79.39)
Алексей Сажнев, 25.11.2009 15:46
похож, по ногам я бы сказал да, Hydrochara caraboides (Linnaeus, 1758) - снизу он какой? темный?
vasiliy-feoktistov, 25.11.2009 15:48
(Алексей Сажнев @ 25.11.2009 16:46)
похож, по ногам я бы сказал да, Hydrochara caraboides (Linnaeus, 1758) - снизу он какой? темный?
Да, тёмный.
Алексей Сажнев, 25.11.2009 15:49
тогда да, я скажу - Hydrochara caraboides (Linnaeus, 1758)
botanque, 26.11.2009 19:17
Значит - моего Hygrotus'а (см. выше) можно уверенно отнести к H. quinquelineatus (Zett.)?
okoem, 26.11.2009 21:56
24 ноября, степной Крым, на известняках. Самец 12 мм, самка 15 мм.
RippeR, 27.11.2009 00:48
думаю, Meloe mediterraneus
vasiliy-feoktistov, 27.11.2009 15:59
Две банальных в подмосковье хризолины. Посмотрите, пожалуйста верно-ли определение? В принципе я сам уверен на 90%, но решил сверится. 1) Chrysolina graminis?- 27.06.2002г. (L=11mm.)- постоянно на травянистых растениях. 2) Chrysolina staphylea?- (L=7.5mm.)- на полевой дороге. Оба жука отсюда: М.О. Балашихинский р-н. окр. дер. Полтево.
Картинки:
1.jpg — (145.38)
2.jpg — (120.96)
Fornax13, 27.11.2009 16:06
ИМХО более вероятен Meloe (Eurymeloe) glazunovi Plignskij, 1910. Из Крыма описан как раз.
Fornax13, 27.11.2009 16:07
Хризолины - да, всё правильно.
vasiliy-feoktistov, 27.11.2009 16:44
А вот этот? Я думаю, что это: Chrysolina hyperici? 01.09.1999г. (L=7mm.) М.О. Люберецкий р-н. окр. дер. Торбеево, на травянистых растениях.
Картинки:
PB272061.jpg — (70.61)
Fornax13, 27.11.2009 17:37
А точечные ряды ровные? Я что-то не вижу. Не варианс случаем?
vasiliy-feoktistov, 27.11.2009 17:42
(Fornax13 @ 27.11.2009 18:37)
А точечные ряды ровные? Я что-то не вижу. Не варианс случаем?
Да, нет они "вразнобой" - точки. Спасибо! Это Chrysolina varians Schaller, 1763 действительно (проверил).
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.