Прошу уважаемых специалистов в очередной раз помочь разобраться с определением этих жуков.
№ 1 и 2 я сначала отнесла к Pterostichus (Platysma) niger (Schaller, 1783), но потом обнаружила, что они отличаются не только меньшим размером, но и ямками на надкрыльях. Так что же это?
№ 3 и 4, если трудно по такой картинке, то подскажите плиз хотя бы в каком направлении идти, в каком роду искать. 7 мм 9 мм
№ 5 и 6 по отдельности относила к Pterostichus (Bothriopterus) oblongopunctatus Fabricius, 1787, но когда поставила их рядом заметила что они разные и впала в ступор
Большое спасибо
Алексей Сажнев, 17.03.2010 18:53
2 - имхо - melanarius 5, 6 - да
Sugercete, 17.03.2010 19:05
(Алексей Сажнев @ 17.03.2010 19:53)
5, 6 - да
То есть, это самец(6) и самка(5), поэтому такое сильное отличие в форме тела, правильно я поняла?
Алексей Сажнев, 17.03.2010 19:09
5 - самка, 6 - самец
Алексей Сажнев, 17.03.2010 19:11
а 1 случаем не Pterostichus angustatus
Sugercete, 17.03.2010 19:12
(Алексей Сажнев @ 17.03.2010 20:09)
5 - самка, 6 - самец
Ну тогда это разные ИМХО виды, у № 5 1ый членик усиков намного короче третьего и я бы его отнесла к quadrifoveolatus, но в то же время у quadrifoveolatus должно быть три ямки на надкрыльях, а у моего 4
Алексей Сажнев, 17.03.2010 19:17
Вот да могут быть quadrifoveolatus это = angustatus и среди 5, 6 возможно тоже
Sugercete, 17.03.2010 19:22
(Алексей Сажнев @ 17.03.2010 20:11)
а 1 случаем не Pterostichus angustatus
У № 1 и 2 две ямки на надкрыльях. Видимо, Вы правы, что это melanarius. Пойду проверять по ключам. А что скажете о №№ 3 и 4?
scarit, 17.03.2010 19:34
Ирина, №4 - Amara. А Pter.melanarius и Pter.niger между собой хорошо отличаются по самцам. У самцов Pt.niger на последнем стерните брюшка есть хорошо видимый (даже невооруженным глазом) киль.
scarit, 17.03.2010 19:36
№ 3 - вроде бы тоже Amara.
Sugercete, 17.03.2010 19:45
№ 2 определился, как melan(по ГГ), тк задние углы прсп в виде мелких торчащих зубчиков + 2 поры. У ГГ, правда, он отмечен, как "Юг".
№ 1 прсп совсем другая, но и киля никакого нет, да и поры... 2 поры на ндкр, у нигер разве они бывают?
scarit, 17.03.2010 19:58
А №1 - никакой и не niger! У него вроде бы переднеспинка с округленными углами?
scarit, 17.03.2010 20:01
Может это Pter.melas?
Sugercete, 17.03.2010 20:22
По 3 и 4 выходит, что
№ 3 Amara communis Pz.(по ГГ) тк 3 первые членика усов желтые, пора прсп отдалена от края № 4 Amara aenea Dg. (по ГГ) тк 3 первые членика усов красные, пора ПРСП на самом краю
Может такое быть?
N 1 по ГГ не "пробивается" что же это такое? У этого жука я обратила внимание на то, что его прсп отличется тем, что по краям основания прсп имеется сильно выступающий киль, задняя часть которого заканчивается в самом углу ПРСП крупной щетинкой вот так:
У него металлическая переднеспинка или мне глючится?
Sugercete, 18.03.2010 01:24
(omar @ 18.03.2010 02:04)
У него металлическая переднеспинка или мне глючится?
Нет, не металлическая. Это отблеск от сканера. Добрый вечер
Окраску я бы описала так. Черный полу-матовый, прсп глянцевая, но без металла
omar, 18.03.2010 02:03
тогда присмотритесь к aethiops
Sugercete, 18.03.2010 02:23
(omar @ 18.03.2010 03:03)
тогда присмотритесь к aethiops
aethiops не проходит, тк у моего жука 5й (коготковый)членик без щетинок, у самца стернит без впадины, 2 поры на ндкр, а не 3
omar, 18.03.2010 02:33
2 - думаю, что Pterostichus melanarius.
Sugercete, 18.03.2010 02:41
(omar @ 18.03.2010 03:33)
2 - думаю, что Pterostichus melanarius.
Это то же самое, что melan по ГГ, или это разные виды?
omar, 18.03.2010 02:44
Pterostichus quadrifoveolatus Pterostichus oblongopunctatus 2 последних
omar, 18.03.2010 02:45
амары правильно вроде
omar, 18.03.2010 02:45
над первым тогда я подумаю еще.
Sugercete, 18.03.2010 02:47
А мой пост 9672?
omar, 18.03.2010 02:49
есть melas, но его у нас быть не должно. вроде бы. но это не одно и тоже, что melanarius
Sugercete, 18.03.2010 02:55
Ещё раз. №№ 1 и 2 имеют оба голые совсем без щетинок 5й членик лапок, оба имеют 2 поры в 3 борозде, у обеих первый стернит гладкий. Разница в заднем внешнем крае прсп: у № 2 выступают маленькие уголки, у № 1 их нет и задний угол прсп закруглён.
№ 1 - 8 мая Можайский р-н МО № 2 конец мая Волоколамский р-н МО
Я спать пошла, сил больше нет. Глаз уже за лупой устал Спасибо, Роман, до завтра
omar, 18.03.2010 18:43
А размер какой у него?
Sugercete, 18.03.2010 19:00
(omar @ 18.03.2010 19:43)
А размер какой у него?
№ 1 - 15 мм № 2 - 15 мм
scarit, 18.03.2010 19:05
А у №1 эпистерны заднегруди длиннее своей ширины или короткие?
Sugercete, 18.03.2010 19:07
(scarit @ 18.03.2010 20:05)
А у №1 эпистерны заднегруди длиннее своей ширины или короткие?
Я их ещё не отпаривала от плашки. Буду это делать сегодня поздно вечером, тогда вернусь к этому вопросу. Заодно отсканирую снизу.
omar, 18.03.2010 19:16
лучше не использовать прямоугольные плашки для монтажа птеростихов и харпалов. клейте на треугольники. низ почти всегда в этих родах нужен для определения.
Sugercete, 18.03.2010 19:19
(omar @ 18.03.2010 20:16)
лучше не использовать прямоугольные плашки для монтажа птеростихов и харпалов. клейте на треугольники. низ почти всегда в этих родах нужен для определения.
Да, согласна, я сейчас всех своих жуков перевожу с больших плашек на маленькие боковые, а маленьких жуков на боковые пятиугольники и треугольники. В процессе этой процедуры сканирую и выкладываю сюда.
Sugercete, 18.03.2010 21:28
(scarit @ 18.03.2010 20:05)
А у №1 эпистерны заднегруди длиннее своей ширины или короткие?