Полная версия страницы  English  

Особенности лова на свет

Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71
Morozzz, 12.02.2006 21:34
Народ, помогите, пожалуйста, где можно (точно) достать ультрафиолетовую лампу на 250 Вт (именно на 250!)?
может, кто продаст или подскажет, где или у кого продается.
нужна ИМЕННО Уф, а не какая-либо другая. Галогенка не покатит, ДРЛ/ДРВ тоже (особенно ДРЛ, так как не хочется возиться с подключением, создавать схему, альернативную дросселю, тюкать колбу и т.д.)
Bad Den, 13.02.2006 12:36
http://www.vashdom.ru/goodsbr347-2-aprice-0.htm - я вот что нашел

http://www.blv.ru/www.blv-licht.de/redsys/...Wcf19ec7dac.htm

А вообще Яндекс много ссылок выдал
http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&te...F%E0+250+%C2%F2
Morozzz, 18.02.2006 11:36
Еще один вопрос. друзья.
Есть ли какие-нибудь данные о применении инфракрасной лампы с целью привлечения ночных насекомых?
scarabee, 23.02.2006 13:58
Что-то было в Энтомологическом обозрении. Про длиноусых двукрылых.
Sergeich, 11.04.2006 14:30
Коллеги, подскажите, кто-нить использовал для ловли бактерицидные лампы (из больницы), если да, то насколько успешно. В общем, стоит с ними связываться?
RippeR, 11.04.2006 14:46
Определенно не стоит.. Лампа не просто ультрафиолет нужна, а чтобы еще привлекала, чего многие лампы не дают, а бактерицидные созданы для того чтобы убивать, а не приманивать..

И у меня такой вопрос, где можно достать уф, которую можно будет подключать к какому-нибудь источнику в полевых условиях (в полях да лесах розеток нет..)
Guest, 11.04.2006 23:32
Если честно, то те же ДРЛ, т.е. потроха от нее весьма зловредные в плане батерицидности и поджечь что-нить вокруг себя, типа кожуха, если он не из металла. Собственно, я к тому же, 20 Вт лампа, ее ведь в поле прокормить было бы гораздо проще. А кто-нить знает спектр-длину волны, наиболее привлекательные для насекомых?
Sergeich, 11.04.2006 23:35
Предыдущее сообщение мое
Morozzz, 12.04.2006 17:40
Вот, кстати, в просто полевых условиях, при отсутствии видимых источников света в радиусе нескольких километров, подойдет любая лампа и 20Вт в том числе. Даже ДРЛ колбу колоть не надо. Если не хочется тащить и подключать дроссель, то есть для этого бездроссельная ДРВ (правда, если расколоть, то дуга накроется). Если поблизости есть фонари, и "окон негасимый свет", то только УФ или расколотая ДРЛ при соблюдении всех мер предосторожности.

По поводу длины волны надо поискать, но про мощность известно точно, что наиболее привлекательна мощность УФ-источника 250 Вт. Про это есть где-то у Горностаева.
Впрочем, можно ловить и так (в совсем дикой местности): использовать две лампы ДРЛ/ДРВ разной мощности (например 150 и 300 ВТ), включать их поочередно, сначала более мощную, затем - менее. Принцип метода таков: некоторые насекомые устремляются прямо на источник света, некоторые - присаживаются чуть поодаль. При включении другой лампы они прилетают к экрану. Сам использовал, метод эффективен и хорошо описан.
Что касается продажи ламп, не нуждающихся в стационарном подключении, то можно покопаться по сайтам с энтомологическим оборудованием или найти в специализированных магазинах специальные люминисцентные светильники.
Sergeich, 13.04.2006 00:24
Хотел схитрить, взять в поле полуторакиловаттный бесперебойник и подключить лампу с электронным балластом (без дросселя). Электричество только от генератора, а генератор ночью...надоедает.
2 Morozzz: про методику с двумя лампами где можно почитать поподробнее?
Morozzz, 13.04.2006 19:59
to Sergeich: Не знаю точно, где можно прочитать, но метод мне подсказал В. Синяев, соответственно он так и ловит. Чередуйте включение ламп каждые 20-30 минут. А вот шум генератора - неизбежная издержка. Зато, если с генератором, да где-нибудь в глуши, то все бабочки наши.
Хотя, чтобы не заморачиваться с двумя лампами, проще расколоть ДРЛ-250 и ловить на жесткий ультрафиолет. По крайней мере, в условиях Подмосковья - это самый эффективный способ.
RippeR, 13.04.2006 22:36
Прошу описать подробно как раскалывать (и что вы имеете ввиду под этим понятием) дрл, к какому источнику можно подключить (что из себя представляет, чем питается, сколько стоит примерно..). Иначе у меня ничего не выйдет frown.gif
Sergeich, 14.04.2006 00:59
Сама лампа ДРЛ выглядит как большая лампочка с патроном. Источником света является газоразрядная горелка (ртутно-вольфрамовая), которая вместе с балластными резисторами упрятана в колбу, покрытую люминофором и наполненную аргоном, вот эту колбу, т.е. внешнюю оболочку лампы нужно разбить. Берется лампа, заворачивается в тряпку в несколько оборотов, кладется на твердое и сверху молотком. Только аккуратно, чтоб не разбить и не погнуть начинку. Далее горелка подключается к балласту, чтоб можно было в 220в включать, обычно в качестве балласта используют дроссели от люминисцентных светильников, шт 4-6-8 в зависимости от мощности лампы. Чуть позже вышлю схему включения. Да, лампа в 250 вт у нас стоит 160р. (Хабаровск)
Bad Den, 14.04.2006 13:14
А глаза, глаза-то как защищать?
В очки для сварки? Так ведь невидно нифига будет...
Morozzz, 14.04.2006 18:30
Для предпочитающих защищать глаза существуют солнечные очки. Ну, конечно, не стоит, я думаю, смотреть на нее прямо.
В Москве есть и по 113р (нашего производства), Philips немного дороже. Дроссель (для ДРЛ-250, прямо тамкой специальный и продается) - не более 500 р. Схема подключения на дросселе обычно нарисована. Подключаем последовательно и никаких проблем.
Как врач, обязан еще раз предупредить, неосторожное обращение с жестким источником ультрафиолета может привести к фотодерматиту, гиперпигментации и, что хуже всего - к меланоме (открыл Америку, конечно). Но это не так страшно, если, не находиться постоянно в непосредственной близости от лампы и если у вас не слишком белая кожа (I-II типы светочувствительности). В строго дозированных количествах УФ даже полезен.
Кстати, работаю в загородной клинике и недавно, оставаясь на дежурстве прямо из кабинета (окно у меня на лес) наловил прелестных весенних пядениц и совок (Phigalia pilosaria, Agriopis marginaria, Lycia hirtarius, Biston stratarius, Eupsilia transversa, Lithophane hepatica, Lithophane consocia).
Morozzz, 14.04.2006 18:30
to Sergeich: А вы в Приморье ловили?
Morozzz, 14.04.2006 18:32
to RippeR: не забудте достать к ДРЛ керамический патрон Е40. Провод хотя бы на 0,75.
RippeR, 14.04.2006 22:22
Спасибо
Sergeich, 15.04.2006 02:01
2 Morozzz: Вы имели виду на лампу по ночам? Тогда нет, а так несколько вылазок было по Приморью. В конце мая поеду в Бикин, и оттуда вниз по Уссури. Почти север Приморья. Попробую половить. Кстати, чтоб не тратить 500р, можно взять 4шт. дросселей из светильников для 40вт люминисцентных ламп, включить их параллельно, и всю эту братию последовательно с ДРЛ. Проверено. По поводу очков, их нужно проверить на эффективность задержки УФ, обычно в салонах оптики такие приборы есть. Интересно, сколько врачей среди энтомологов и энтомологов среди врачей? К слову, я тоже врач.
Morozzz, 15.04.2006 07:19
2 Sergeich: Хотим с супругой в Хасанский р-н съездить, куда-нибудь в Андреевку, Ну, конечно, лампочку захватим. Вопросов - куча. Ничего, если я Вам по e-mail напишу?
Кстати, я тоже Сергеич. smile.gif
Попробую способ с такими дросселями.
Morozzz, 15.04.2006 07:25
Кстати, открывал я эту тему для того, чтобы узнать, где можно УФ-лампу достать, "чтобу не возиться с ДРЛ".
Теперь мнение однозначно - уж лучше ДРЛ, чем дорогущая УФ-лампа из медтехники, которую еще и достать не так лего, как хотелось бы.
На своем опыте.
Sergeich, 15.04.2006 14:34
2 Morozzz: Пишите, что смогу, подскажу (Presid_11собакаmail.ru). А что за лампа из медтехники? Собственно, я тоже озадачен снижением веса-прожорливости-опасности УФ светильников. Потому и спросил про бактерицидную лампу. Эл. балласт для нее сделать легко, ест мало, вокруг себя поджечь что-нить не норовит.
2 All: Проскакивают сообщения про фонарики с УФ светодиодами, (из брелков-дет. валюты). Кто-нить делал подобные фонари? каковы результаты? Сам раздобыть таких светодиодов не смог, брелков у нас не продают, у поставщиков радиодеталей на складах таких приколов нет. В каталогах они есть, но.... Пробовал использовать лампы от банковских дет. валюты, как-то не очень, может у кого есть по этому поводу мысли.
Morozzz, 15.04.2006 15:20
http://ecology-21.ru/catalogue/oblutchateliilampy/ - это ссылка на мед лампы. По стоимости и размерам они, все-таки, проигрывают.
RippeR, 15.04.2006 21:52
Мед лампы, но привлекают ли они хоть тараканов?! smile.gif
Однажды, когда за лампами приходили, смотрели каталог, и там на большинстве ламп небыло характеристики, что она привлекает насекомых!
Morozzz, 15.04.2006 23:10
2 RippeR: А как Вы сами думаете, будет ли написано в характеристике МЕДИЦИНСКОГО прибора рассказано о привлечении насекомых?
Если не менее 150 Вт, то еще как привлекают.

сноска: если, допустим, зав физиотерапевтическим отделением делает закупку тех же ламп, ему будет фиолетово, простите, привлекает она насекомых или нет. Не вздумайте при покупке такой лампы задать об этом вопрос.
Когда я шастал по магазинам медтехники, чтобы достать лампочку, меня настойчиво спрашивали, для каких целей мне лампа.
Sergeich, 16.04.2006 04:02
А каково будет зав отделом, купившему лампы, привлекающих насекомых, когда все тараканы из отделений прибегут на свет к нему в отдел wink.gif?
Sergeich, 16.04.2006 04:14
Интересный вариант: «УФО-В Электроника», и УФ и ИК в одном флаконе, только ест много. 2 Morozzz: на сайте про лампы логотип с бабочкой! Может намек?smile.gif .
2 all: Кстати, наши умельцы приспосабливают лампы от УФ-облучателей для загара (солярия) чтобы изготавливать печати (там полимеризация идет при облучении УФ). Может их использовать? 20-40 вт, похожи на люминисцентные, импортные, по глазам бьют прилично, как бактерицидки. Может у них спектр подходящий?
RippeR, 24.05.2006 23:09
Срочно! Подскажите плиз конкретную лампу (название из серии, желательно Филипс), желательно такую, что грушевидная, в цоколь вставляется.. Завтра в поездку еду надо купить.
Morozzz, 25.05.2006 16:47
Тоже, что и наша ДРВ - у Philips ML 250W (то есть бездроссельная, включается напрямую, патрон Е40. Только колбу колоть нельзя - портится.
Если ДРЛ, то у Philips, по-моему, HLV 250W, патрон тоже Е40, дроссель обязателен. У этой лампы можно раскалывать колбу.
Только вешайте ее на 2,5 м над землей, а то кроме бабочек и зайчик залетит.
taler, 28.05.2006 20:39
А мне интересно-дневные бабочки ночью на свет таких ламп летят???Если летят, то какие? teapot.gif
Bad Den, 29.05.2006 09:23
(Morozzz @ 25.05.2006 17:47)
Ссылка на исходное сообщение  Тоже, что и наша ДРВ - у Philips ML 250W (то есть бездроссельная, включается напрямую, патрон Е40. Только колбу колоть нельзя - портится.

А зачем у нее колбу раскалывать? Если расколоть, то сколько лампа проживет?
Morozzz, 29.05.2006 18:17
Колба покрыта изнутри люминофором. Расколов колбу, а именно ДРЛ, (осторожненько, не повредив дуги), получаете надежный и вполне долговечный, защищайте только от влаги, источник сильного ультрафиолета. В местности, где и так много фонарей - это, наверное, единственное эффективное световое средство привлечения насекомых. Летят так, что забываешь про все! Правда, вешать такую лампу надо на высоте около 2,5 м, какую-нибудь шляпу, темные очки надо взять.
Ну и экран - сами, наверное, не хуже меня знаете.
Там где ближайший источник света за многие километры - можно и на 150 Вт ДРВ целый вагон наловить.
Если вопрос про раскалывание ДРВ - то нисколько она после этого не проживет (по крайней мере, на личном опыте).

to taler: На свет лично поймал в Краснодарском крае бархатницу Hipparchia fagi.
Bad Den, 30.05.2006 10:19
Еще тогда вопрос:
Т.е. у лампы Philips ML 250W колбу колоть не надо, она и так будет излучать ультрафиолет, но гораздо меньше или так-же?
Sergeich, 30.05.2006 14:43
2 Bad Den
Люминофор нужен чтобы преобразовывать УФ в видимый спектр, а обычное стекло, в добавок, само не пропускает УФ, для УФ ламп колба делается кварцевая. Так что после двойного барьера если ультрафиолет и пробьется, то в очень малых кол-вах.
Bad Den, 30.05.2006 16:20
Т.о. получается, что лучше все таки покупать Philips HLV 250W ?
Bad Den, 30.05.2006 16:54
Нашел я эти лампы на сайте Филипса:
Blacklight Blue HPW & MLW
Morozzz, 30.05.2006 18:22
Да необязательно Philips. Отечественные аналоги тоже ничего.
Для Philips HLV-250 нужен соответствующий дроссель.
Bad Den, 30.05.2006 19:04
Кстати, вот у этих ламп в сфере применения прямо написано "ловушки для насекомых"
Morozzz, 30.05.2006 19:49
Видели мы эти актиник и суперактиник!
Хорошо их применять повторюсь - там, где нет поблизости, а именно в радиусе нескольких км источников света. Да и то, у кого ни глянь - сплошь лампы типа ДРЛ и ДРВ.
Повторюсь: Исользую ДРЛ (HLV)-250 с расколотой колбой. Подключаю через дроссель. В условиях Подмосковья летят даже в лунную и морозную ночь. Только, правда, "зайчика" поймал в ночь на 14 мая. Еле домой доехал.
Пробовал и на ДРВ (ML)-250 (бездроссельная, колбу не колоть - испортится) в позапрошлые выходные. Тоже хорошо летели, но не так густо. Дополню, в обоих случаях рядом светили фонари с лампами ДРЛ-300 или 400 Вт, но ни у одной из них не летало ни одной бабочки. Летели только на мою.
Где-нибудь в дикой местности стоит попробовать хороший метод, я его ранее уже описывал. Его применяет в своих экспедициях Виктор Синяев. Используется две лампы ДРЛ (или ДРВ) разной мощности - 150 и 300 Вт. Включаем их поочередно. Сущность метода в особенности многих ночных бабочек (и не только бабочек) не прилетать непосредственно к источнику света, а усаживаться на расстоянии от него. При выключении более мощной и включении менее мощной те, кто "приземлился" подальше, подлетают ближе.
andr_mih, 30.05.2006 20:03
Подскажите пожалуйста схему включения дуговой лампы (ДРЛ-250, -125, -80) через преобразователь от низковольтного источника. Сам в интернете найти не могу.
Morozzz, 30.05.2006 22:16
Ну, во-первых, на дросселе схема изображена. Подключаем последовательно.
Adamov, 31.05.2006 11:20
Кстати, а галогенки не подходят для этих целей?
(если что, я на свет не ловил)
Bad Den, 31.05.2006 12:48
Галогенки, я так понял, годятся, если вокруг нет других источников света. А вообще, насекомых привлекает именно УФ и видимо при прочих равных условиях они летят к тому источнику света, УФ излучение от которого сильнее.

З.Ы. Я на свет не ловил специально, просто если выдавалась такая возможность (насекомые летали вокруг лампы), то ее не упускал smile.gif
Bad Den, 31.05.2006 13:45
Нашел у нас в Нижнем Новгороде, где можно купить ДРЛ и все прибамбасы для нее, все удовольствие (патрон, дроссель, лампа) - 502 рубля.

2 Morozzz
Кстати, а какие очки для защиты глаз от УФ Вы рекоммендуете? Я еще и обычные очки ношу, насколько они защищают от УФ?

Еще несколько ??. Как можно обезопаситься при использовании ДРЛ от того, чтоб она не подожгла чего нибудь вокруг? На какком минимальном расстоянии от нее вешать экран, чтобы она его не прожгла?
Она (ДРЛ расколотая) только в УФ излучает, или в видимом спектре тоже? Не надо ли еще 1 обычную лампочку для подсветки экрана, чтоб не в темноте шарахаться?

И провод какой с ней использовать (0,75 - это сечение? в см или в мм?)?
RippeR, 31.05.2006 14:51
с последним согласен: часто с использованием уф, не видно ничего вокруг, кроме экрана.. а многие не на экран прилетают, а рядом и вокруг садятся.. если рядом обычная горит, то затмевает уф.. что делать? Сразу говорю, что нет возможности использовать два источника.
sealor, 31.05.2006 19:54
"Обычная" лампа не может затмевать УФ. Чего это она его затмевает?
andr_mih, 31.05.2006 20:08
to Morozzz
и тем кто на броневике - уточняю свою просьбу: через преобразователь от _низковольтного_ источника, а не от сети 220. Мощность на лампе не важна, главное чтоб работала в режиме дугового разряда, а не тлеющего.
Morozzz, 31.05.2006 20:57
to andr_mich: простите, не знаю.

to Bad Den: и обычное стекло защищает от УФ. Но ярко очень. Нужны хорошие темные очки с высокой степенью защиты, какая-нибудь кепка с козырьком, лампа вешается на высоте около 2,5 м.
провод 0,75 вполне подходит, я такой и использую.
Патрон для ДРЛ-250 - Е40
Лампа ничего не прожжет. Вешается как и любая другая на расстоянии от экрана 50-70 см. Но здесь загвоздка - вешайте лампу над экраном и не смотрите на нее прямо, а экран должен быть на уровне вашего роста.
НИКАКОЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ЛАМПОЧКИ для подсветки НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Расколотая ДРЛ дает НУ ОЧЕНЬ яркий белый ослепительный свет!
sealor, 01.06.2006 17:07
andr_mih
Уточните, что значит "через преобразователь"? Преобразователи разные бывают. Есть преобразователь -12 -> ~220 как частный случай, думаю многие о таком и подумали. Есть частотные преобразователи, там на прямую можно включать.
Bad Den, 01.06.2006 18:17
(Morozzz @ 31.05.2006 21:57)
Ссылка на исходное сообщение 
to Bad Den: и обычное стекло защищает от УФ. Но ярко очень. Нужны хорошие темные очки с высокой степенью защиты, какая-нибудь кепка с козырьком, лампа вешается на высоте около 2,5 м.

Кепка, да, про нее я уже подумал smile.gif
А то что очки с фотохромными стеклами ("хамелеоны"), большой "рояли не сыграет"? Просто конструкция "темные+обычные очки" не очень надежная, при движении темные очки сваливаются. А просто темные очки не могу носить, не вижу нифига дальше своего носа smile.gif
провод 0,75 вполне подходит, я такой и использую.

0,75 - это диаметр в см?

Лампа ничего не прожжет. Вешается как и любая другая на расстоянии от экрана 50-70 см. Но здесь загвоздка - вешайте лампу над экраном и не смотрите на нее прямо, а экран должен быть на уровне вашего роста.
НИКАКОЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ЛАМПОЧКИ для подсветки НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Расколотая ДРЛ дает НУ ОЧЕНЬ яркий белый ослепительный свет!

Т.е. на высоте 2,5 м от земли и 0,5-07 м от экрана в сторону? Не очень высоко это будет? Не будет ли часть насекомых просто летать, нарезая круги вокруг лампы, не садясь на экран? Так всякие мелкие бабочки, типа листоверток любят делать.

Или ниже вешать опасно, можно "обгореть"?
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.